宜昌预应力钢绞线价格 访蚂蚁 CEO 韩歆毅：咱们已重回战场，阿福是下个十年

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　　开首：误点LatePost

　　文丨管艺雯

　　剪辑丨宋玮

　　2025 年底，AI 期骗灵光出，名叫 “阿福” 的健康 AI 助手告白在全狂风暴雨，它们齐是蚂逼近团出的 AI 居品。

　　当年个月，阿福的大范围告白投放花了小几亿。蚂逼近团 CEO 韩歆毅说，“AI 期间，大厂们齐是足够式干涉。蚂蚁也曾重回战场了。”

　　2024 年 3 月，加入 10 年、作念了 4 年 CFO 的韩歆毅成为了蚂逼近团总裁，驱动矜重支付、金融等中枢业务，年后，他接任蚂蚁 CEO。

　　“沉稳过日子不是蚂蚁的格调。” 韩歆毅说，2024 年是他暴燥的年，许多业务创新齐在作念，但还不及以成为接济蚂蚁下个十年的大创新。

　　韩歆毅生于 1977 年，毕业于清华大学经济学，在中金作念了十年投行业务，2011 年加入阿里，参与阿里香港独有化、阿里与蚂蚁架构重组等多个枢纽成本运作。2014 年他来到蚂蚁矜重策略投资，6 年后升任蚂蚁 CFO，直到成为 CEO。

　　2025 年春节，行业迎来 DeepSeek 时刻，蚂蚁也在这波冲击下，笃定了我方 AI 期骗的策略向：通用 AI + 业垂类 AI 并行，并对健康作念干涉。

　　韩歆毅把支付、金融和医疗健康比作蚂蚁这张桌子的三条腿，“蚂蚁要去往下个十年，不可仅仅支付和金融。张桌子，坚信三条腿才稳，有四条腿好。”

　　以下是咱们和韩歆毅的对话。这亦然他接任蚂逼近团 CEO 以来的次访：

　　健康是想考了五年的策略选拔

　　误点：当年五年蚂蚁比拟千里寂，2025 年下半年阿福、灵光等 AI 居品先后上线，陆续有了声息，蚂蚁是要重回战场吗？这五年你们在想什么？

　　韩歆毅：当年五年，市集上如实不太能听到蚂蚁的声息，咱们身上的聚光灯渐渐淡去。有共事开打趣说，有那么两年出去口试齐是 “跪” 着口试的。因为其中有三年蚂蚁还在整改阶段，何况蚂蚁也曾许多年莫得大的创新了。

　　莫得新的东西长出来就很容易进入个负向轮回，旧向还可以作念，但能看到天花板，须得有新的东西出来，沉稳过日子不是蚂蚁的格调。

　　到 2024 年，咱们也曾完成整改，却是我相等暴燥的年，我刚出任蚂逼近团总裁，职责日很劳作，因为事情会着我走。到周末就很暴燥，会去想通用 AI 会不会干掉统统？暴燥蚂蚁下个创新是什么？

　　我对创新的界说，它要有高大的用户范围和持久的人命力，至少以十年为周期，蚂蚁这个体量的公司，不可仅仅作念堆小而好意思的创新，应该要有几个大的东西立得住，这是蚂蚁需要的创新。

　　2025 年头，春节归来咱们花了两天时期推断，再行把蚂蚁 AI 策略的两件事定下来 —— 是用 AI 去锚定期骗；二个，咱们要去探索智能上限，不毁灭基础大模子的研发。那怎样作念 AI 期骗，咱们锚定蚂蚁的三大势域：生存服务、金融、健康，只不外用 AI 把这三个服务业再行作念遍。

　　误点：既然有三个向的期骗，为什么后干涉的是健康？

　　韩歆毅：蚂蚁能作念 20 年，初心是作念业服务的普惠 —— 作念支付宝和余额宝，是裁汰金融服务的门槛，目前作念阿福，是想裁汰医疗健康服务的门槛。

　　健康和支付、金融域样，普惠的空间和真义相等大。社会发展到目前，东谈主们防卫什么？有东谈主嘲谑说是 “两朵花”：个 “有钱花”，口袋里能多几个钱；个 “有命花”，体魄健康。

　　健康需求相等频，日常生存中，有多半介于病院和生存之间的 “中间地带” 的健康需求。比如生手爸妈带孩子，每天齐堆问号，很容易暴燥；比如老年东谈主平时有个头痛额热、腰酸背痛，跑趟病院不至于，但又不知谈该问谁，去网上搜，成果鱼龙搀和，还堆告白。旧的互联网医疗以告白、竞价排行动中枢贸易模式，AI 可以不走这条老路。

　　另外，医疗资源垂死、散布不均的问题很赫然，还有多半用户很难获取秀的医疗健康服务，加上老龄化的趋势，翌日质医疗资源只会垂死。既然趋势如斯笃定，咱们又作念了十几年的挂号、医保码等医疗服务和数字化，那是不是有机会作念点什么？

　　比如，目前世界有 1000 多位医师在阿福上开设了我方的 “AI 分身”，这是不是目田了秀医师的坐褥力？是不是种普惠？

　　误点：为什么不可在生存、金融、健康三个域同期干涉？

　　韩歆毅：须弃取。蚂蚁有些底，但还莫得厚到同期干涉三个域。先作念健康，作念阿福，是咱们想考之后的策略选拔。

　　 AI 期骗的发展还在早期，但咱们的选拔是对的。以前里面开相易会，同学们问的多的是啥时候重启上市，目前问的多的是 AI 策略怎样样。有新的东西出来了，团队迟缓有信心了，阿谁有标的、有士气、不平输的蚂蚁，也在迟缓归来了。

　　误点：把健康手脚中枢策略业务的大公司相等少，这需要很大决心。你们作念阿福的平直机会是什么？

　　韩歆毅：遑急的机会是 2023 年 11 月，咱们和浙江卫健委起作了世界个 “数字陪诊东谈主” 安诊儿的智能体，它通了浙江省内的病院和医疗服务，论是挂号、云陪诊如故发挥注解解读，齐可以在线完成，这为咱们后期作念世界版的阿福，积存了相等遑急的手艺和居品申饬。

　　误点：健康从支付宝底下的个职业部，到立的部门，再到 2025 年底升成和支付、金融并行的职业群，你在里面是怎样论证这件事情的？阻力大不大？

　　韩歆毅：对健康作念策略干涉，里面有过辩护，有共事会认为医疗需求太低频了，也有共事说，医疗健康关系到人命，会不会让蚂蚁堕入争议？

　　但蚂蚁要去往下个十年，不可仅仅支付和金融。张桌子，坚信三条腿才稳，四条腿好。

　　2024 年下半年，我我方也曾作念了决定，医疗健康应该是三个策略板块，但莫得驱动就晓谕，因为你唯有把它作念出来，大才会认。

　　我当了蚂蚁总裁之后，要为蚂蚁的下个十年想考新的东西，不可光想，还得作念，就得点点试。我认为伟鹤他们几个东谈主（医疗健康团队矜重东谈主）如故让咱们目前亮的，他们异常相持，不会跟你讲障碍，我认为这事可能有戏。

　　医疗健康成为蚂蚁新的增长弧线，那就要在组织上作念调遣宜昌预应力钢绞线价格，不可还在支付宝的职业群里，会被支付宝统统这个词大标的斥逐住。

　　误点：你们边在作念通用 Agent 灵光，边在作念阿福的健康垂直，你们 bet（赌）的是什么？

　　韩歆毅：大公司从来不 bet，咱们要保证笃定。大公司谋划 ROI 的式也不样，因为我在花我方的钱，我要保证不被东谈主落下，可是不要去 bet 道路。

　　蚂蚁的立身之本是两个，个跟钱联系，个跟健康联系。在这个基础上，咱们再看是不是有机会作念个通用助手？

　　灵光是个尝试的逻辑，而阿福是个须要赢的逻辑。灵光代表蚂蚁加入了通用 AI 的战场，参与探索智能上限的竞赛；阿福是蚂蚁把普惠模式膨胀到了健康域，像当年作念支付、金融样，让医疗健康服务的可获取，这件事非蚂蚁莫属，大模子和 AI 手艺，让大范围的健康服务供给变成可能。

　　误点：有东谈主说，蚂蚁重阿福和灵光，是出于 AI 暴燥。

　　韩歆毅：咱们这个行业，暴燥太浅近了，AI 期间，莫得个大厂不暴燥，蚂蚁坚信不是暴燥的阿谁。

　　在 AI 上，大厂们，论国内国外，齐是足够式干涉，这是 AI 期间的武备竞赛，拼东谈主才储备、手艺储备、资金储备。不是说我干涉的多即是暴燥，目前应该牵挂的不是干涉太多，而是犹夷徬徨不敢干涉，或者起大早赶晚集。

　　阿福要像医师一又友，而不仅仅业器具

　　误点：2025 年 12 月 AQ 更名成阿福后的告白狂风暴雨，个月花了若干钱？你们想达到什么标的？

　　韩歆毅：花了小几个亿。阿福目前的中枢是占心智，看居品体验和用户反应。2026 年咱们还会赓续投放告白，直到用户范围达到驱动自传播的进程。

　　咱们在阿福上的干涉相等大，大看到的市集投放其中很小部分，若是把后头的东谈主力、卡资源、模子手艺干涉等这些东西加起来，2024、2025 年咱们每年在健康的干涉是几十亿。

　　误点：更名的同期，阿福的定位也变了，从器具变成健康作陪伙伴，这个转动是因为什么？

　　韩歆毅：6 月 AQ 上线，咱们就提倡 “让看病圣洁，生存健康”。医疗和健康齐遑急。但步唯有在医疗上把业立住，你再往健康作陪走，这事儿才有可能成。因为平直切入健康，你跟其他 AI 助手有什么鉴识？咱们认为历久的鉴识是设立 “你懂我且业” 的心智。

　　误点：据咱们了解，马云对阿福很关注。他防卫什么？

　　韩歆毅：马本分直很爱好健康，很早就提倡 “双 H 策略”（Happiness 和 Health），他也招供健康是蚂蚁接下来值得作念的域，是 AI 期间蚂蚁作念普惠业务的蔓延。马本分甚而认为阿福若是作念成了，还应该出海，去匡助非洲、东南亚等医疗要求过期的地。

　　AQ 更名，马本分说了好几次，要让用户难忘住，顿挫顿挫，咱们动作其实慢了，哈哈。

　　AQ 这个名字大实在不太能领略，不光是老年东谈主，我对身边一又友说咱们有个好居品叫 AQ，他：什么？我说叫 AQ，他：啊？

　　咱们驱动想叫健康福，但马本分认为听起来这不像个东谈主，问咱们要不要叫阿福，接地气，也像个一又友。

　　误点：除了名字，他对业务和策略有什么建议？

　　韩歆毅：马本分统统的反应总结起来即是两句话：句话是这个居品什么地好，什么地不好；二句话是他周围的一又友齐怎样说。他很防卫阿福能不可像个 AI 一又友，多情绪作陪、东谈主文关怀，而不仅仅解决业问题的器具。

　　咱们有位用户是湖南 70 多岁的老东谈主，老伴症其后又死一火了，他有了严重的失眠问题。他和阿福上的寝息毛洪京医师的 “AI 分身” 聊了 1000 屡次，诉说我方失眠的横祸和老伴重病的压力。这些对话不可他的失眠问题，但在数个夜，阿福给到了他些匡助和安危。

　　医学界有句名言叫 “偶尔，频频匡助，老是安危”，东谈主生病的时候很脆弱，温存的安危比咱们瞎想的遑急太多了。

　　误点：阿福如何让用户信托它不是另个聊天机器东谈主，而是值得奉求的医师一又友？你们在居品上作念了哪些遐想？

　　韩歆毅：AI 期间的居品中枢是两件事，智能和个，即是懂你，若是它只懂你不智慧，仍然不会被用。

　　来用阿福的东谈主，坚信是有明确的健康需求，而不是本着聊天来的。阿福的居品框架齐围绕健康张开，页进来就能看到步数、心率这些筹算，点进去是健康状貌盘，其他还有 AI 诊室、拍皮肤、小标的、绑定智能劝诱等。

　　其次，阿福的回复是懂你和个化，用户很少会在通用 AI 上设立健康档案，而阿福的回复会结用户的健康档案，让用户认为这个 AI 了解我方的体魄状态和需求，用得越多，就会了解你，用户就很难被其他居品迁徙走。

　　遑急的，如故业。是回复成果的业可靠，许多用户反应说阿福的回复和医师给到的建议差未几，这种切体魄验可以积存信任；二是在用户有医疗需求的时候，从挂号、在线问诊到线下就医，齐能通过阿福解决，阿福就像个东谈主脉很广的医师一又友，帮你简约下许多时期元气心灵。

　　误点：更名阿福到目前个多月到两个月时期，你们收到了什么样的用户反应？

　　韩歆毅：阿福目前还很早期，更名个月后，单日的用户发问量翻倍到了 1000 万，月活用户范围翻倍到了 3000 万，发挥健康需求如实不低频。这个多月总体的反应如故很正向的，正向的是那些关于医疗和健康有定走漏的东谈主群。咱们要保持这个节律，跳跃加速去。

　　那天咱们共事很欢快说，在天津病院听到有位大姨在跟身边东谈主说阿福有多利害，共事兴坏了，因为意味着用户之间有口碑传播。也有不啻位一又友说她孩子会问，姆妈阿福是谁？小一又友还趁便领略了阿福代言东谈主何炅的 “炅” 字，团队同学听了齐捧腹大笑。

　　误点：你们怎样让人人用户主动入使用阿福，让他们有互异体验？

　　韩歆毅：在传播学里，像这种重方案的居品，很难靠代言东谈主，多是靠口碑传播，个用户群体里有 20 - 30 的东谈主用，这个群体就会齐用，多的是要不立文字，后靠的即是居品和业。

　　阿福在 2026 年的向是 1+3+X —— “1” 是强化业，这是阿福的立身之本；“3” 是拟东谈主化、个化、会工作，比如咱们目前也曾救济十余种言识别，探索情绪安抚机制，用户还可以自界说阿福的形象和相易式，还提供了 “小标的”“小日志”“小提醒” 等主动健康管制，援用户日常关注我方的体魄，每天齐来；“X” 是 20 多个科，钢绞线咱们和顶病院、医师作科研技俩，个个耕业服务。

　　误点：健康助手相等需要用户日常的体魄数据，蚂蚁我方会作念硬件吗？

　　韩歆毅：智能硬件也曾有许多公司作念得可以宜昌预应力钢绞线价格，咱们选想路如故生态作。比如苹果、华为、驰、vivo、OPPO、鱼跃、三诺等，阿福齐接入了，涵盖手机、通顺硬件、压仪、糖仪、呼吸机等劝诱。

　　若是健康类的智能硬件，阿福有机会作念得好，咱们也会商酌我方作念。这个市集很大，阿福即使我方作念，也会和现存的熟练厂商作念得不样。

　　误点：若是阿福翌日失败了，怎样办？

　　韩歆毅：以前作念支付宝、作念余额宝也有可能失败，但咱们不会这样去想问题。为什么要去想失败了咋办呢，想了也没灵验。阿福咱们也会作念到顺利为止。

　　医疗健康的数字化，蚂蚁当年十几年下的基础很厚，这个敌手短期内法复制。另外，阿福问答是 “皎白广” 的模式。可以说，阿福和其他互联网健康的居品服务，根柢不是个代际。若是阿福不可顺利，那么在医疗健康 AI to C 域，我想其他公司也会很难。

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　　前边说了，作念健康，咱们是须要赢的逻辑，咱们有策略定力和干涉保险，本年会赓续足够式干涉。

　　误点：阿福作念到什么进程才算顺利？

　　韩歆毅：老庶民齐在用，齐说好。

　　若是有天，半以上的用户，有健康疑问会时期猜度问阿福，就代表阿福顺利了；若是用过阿福的用户里，有半以上首肯荐给身边的东谈主一又友，那阿福也顺利了。

　　AI 期间，通用吃不掉统统垂直

　　误点：挪动互联网期间可爱说频低频，医疗健康需求不够频，阿福怎样酿成用户民风？

　　韩歆毅：频低频是个走漏罗网。若是切以它为逻辑，岂不是只剩两公司了？应该看的是，这个行业有莫得范围化的刚需。咱们的判断是，医疗是低频需求，但健康定是有爆发力的频刚需。

　　蚂蚁作念支付和金融，坚信不如应付和文娱频，但也顺利了。我认为支付和金融为经济、民生创造的价值厚。何况，应付文娱的前提，亦然体魄健康和有钱花。

　　公司的策略和方案不可用竞争视角去想考，也不是只盯着是否频，终要回到你能解决用户的什么问题。支付、金融、健康，关系到每个东谈主的生存，亦然蚂蚁 20 年积存的天禀，咱们目前有这样的策略定力，不被噪音干扰，相持作念正确的事情。

　　误点：AI 期间的 Super App 之战也曾响，阿福会堕入场刻薄的 “之争”，你认为会吃掉统统垂直吗？

　　韩歆毅：某种进程上，阿福期待竞争，因为健康禁闭的需求引发，非日之功，竞争可以加速市集发蒙和讲授。

　　过旧年咱们推断比拟多的，个的通用会不会干掉统统的垂纵贯用口？咱们认为不会，在金融、医疗健康、法律这种度业域，通用 AI 不可能吃下统统，吃了也会消化不良，这些域若是作念不精，旦出问题，对通用 AI 来说很可能焉知非福。

　　误点：你从 2025 年头就参加阿福的双周会，路走来，作念阿福大的难点是什么？

　　韩歆毅：健康域业门槛、容错率低、强监管。动经由里，比如病院、机构的接入，这是个繁琐且雄伟的工程。因为医疗健康行业的数字化进程较低，数据孤岛问题直存在，病院只可去谈、去接，咱们叫 “原子化接入”。

　　泛泛、丰富的医疗生态长入身手，是蚂蚁的护城河之，咱们有十多年作念医保码、挂号业务的基础，但到了 AI 期骗，论是服务通如故医陌生身、科研作，这些齐得再行去谈去作念居品创新。作念这件事情很远程很难，相等需要耐性，自制是敌手想快速复制也很难。

　　再比如，作念阿福的基础，个医疗别的业底座大模子，怎样引发智能的上限；用户在阿福的主动线居品体验是什么样，也还在化经由中，比如阿福的 “AI 诊室” 为啥是个斗室间，能不可融进主对话框？可以融，但这会挥霍多的算力资源，咱们在想好的解决案。

　　误点：阿福的互异化势里，信得过的护城河是什么？

　　韩歆毅：阿福作念了半年，咱们不敢说也曾想明晰了，就目前来说，我认为有三层护城河：业化、自动化和个化。

　　今天非论是 ChatGPT、DeepSeek 如故豆包，你问医疗健康的问题，它能答，但许多时候不够业，这是为什么咱们我方要干个医疗大模子。业是谈护城河，但它不会成为恒久的护城河，因为模子身手齐会往上走。

　　自动化也不会成为恒久的护城河，但至少在两三年内，会是阿福的护城河。因为蚂蚁当年在医疗生态接入的积存比拟好，是以阿福的自动化能缝调用挂号、陪诊、医保码、发挥注解解读等，用户发问完以后，它能帮你自动把后头的服务作念完，还可以附带贸易模式。

　　信得过的历久护城河是个化。瞎想下，若是你用阿福用得越来越多，你的体检发挥注解、统统的健康监测、日常纪录齐在里面，它即是个异常懂你的庭医师，如故三甲病院全科主任的水平，这时候若是要把这个庭医师换掉，你大致率不会换，因为你得重新再讲遍。

　　“阿福不触及医疗会诊，这是红线”

　　误点：作念 AI 医疗健康复杂的是什么，数据如故伦理？

　　韩歆毅：谈谈齐是坎。步是业，要非凡据、模子、考研，你得既有帮懂 AI 的东谈主，又有帮懂医疗的东谈主，还要把他们粘在起。你旦驱动作念入到老庶民日常生存的事，金融也好，医疗健康也好，就触及到社会和伦理，它不是个黑或白的问题。

　　在 AQ 上线前，咱们门成立了个医疗的伦理照顾人委员会，从线医师的视角来看，咱们会发现存许多问题是蓝本莫得商酌到的。

　　误点：举个例子？这些问题怎样落实到居品上？

　　韩歆毅：比如轻生问题，咱们的模子作念了自搅扰机制，界说了自风险分圭臬。若是模子识别到用户在对话中阐扬出热烈的自意图，会作念出预警，然后交给业团队评估，要时咱们会联动公安部门介入处理。

　　有个用户晚上和阿福交流，他在对话里明确提到了 “食”“死一火” 等枢纽词，模子判断并预警了这名用户有作念出端行动的可能。咱们那时异常纠结，需不需要搅扰？堆东谈主推断了很久，后如故决定报警。其后咱们在伦理委员会推断，说，遇到这种案例，医学界有个统的圭臬，即是切以患者利益为先。

　　误点：公众温情 AI 是否会取代真东谈主医师，在阿福的遐想中，AI 与医师是替代如故辅助的关系？

　　韩歆毅：AI 不可替代医师，也不应该替代医师，这是咱们的判断。阿福的定位即是助手，对用户和对医师齐是如斯。

　　阿福主攻健康询查建议，不触及医疗会诊行动，这是条红线。你和阿福对话，到后它定会说，这是个科普建议，果真生病了要去病院、遵医嘱。这不代表这些科普建议就不需要，医疗的逻辑叫诊管，诊前、疗、诊后管制，诊前诊后两个门径阿福要度作念，病院里的疗门径咱们多交给病院和医师。

　　诊治的主持东谈主，定是医师。因为医疗不仅是业判断，还触及经济基础、东谈主文关怀、庭关系等等，比如个病东谈主要不要作念手术，这不光是手艺问题，还要商酌他的经济要求、防备见，这些真东谈主医师才能去相易。AI 可以成为医师在诊治职责、科研职责上的助手，终主 AI 的，如故东谈主。

　　误点：若是用户因为给与阿福的建议而延误疗，这个背负由谁承担？

　　韩歆毅：在健康这件事上，用户比咱们瞎想得严慎许多。践诺生存中，大多数用户会把疗的选拔权掌抓在我方手里，而不是交给医师，别说是 AI。目前咱们看到的多案例是，用户因为问了 AI，早地去病院去看医师。

　　前阵子杭州有位姆妈，小孩子发先去了趟病院，没查到原因，回后孩子身上起了疹子，姆妈拍照给阿福，教唆可能是兄弟口病，再去病院查，居然是，收拢了黄金疗窗口期。

　　AI 和东谈主的关系是个复杂问题，残篇断简说不清。就像汽车智能驾驶的领域问题样，会有争议。AI 坚信承担不了统统问题，但在 “东谈主机互助” 上，有些解决的向和想路 —— 比如，AI 回复的链路里，是不是可以加入医师的参与和证实？用户若是需要，可以选拔由业真东谈主医师来把关 AI 的建议。

　　目前论阿福如故其他 AI，健康问答齐明确不触及医疗会诊行动，这是个领域；当下 AI 和用户的关系、背负领域，会战胜现存法律框架；今天 AI 助手这件事刚刚驱动，全世界可能齐没东谈主能有套完善的领域和圭臬，齐还在摸索。

　　误点：端情况下，AI 会遭受医闹吗？

　　韩歆毅：历久坚信会遇到，任何手艺或者服务发展到国民，齐会遇到大的争议，支付宝擢升经由中，安全手艺的跳跃是账户安全的枢纽，但咱们也需要 “你敢付我敢赔” 这样的配套服务来消人人对安全的畏惧。AI 发展经由中会有插曲，但潮流的向不会改造，插曲带来手艺和服务的自我修正，越来越接近联想状态。

　　误点：AI 医疗目前阑珊统的社会伦理秩序，你们在动联系圭臬制定吗？

　　韩歆毅：咱们在社会伦理和行业圭臬上也曾作念了些尝试，比如和业机构作，出医疗大模子的评测集，考据 AI 期骗到医疗域的安全、业；比如在 20 多个科域，咱们尝试和病院作，分科探索 “AI 医师” 的期骗圭臬。

　　但咱们也知谈，行业系数鸣的圭臬和秩序，九九归原是全行业要起去动明确的命题，蚂蚁公司的身手是不够的。

　　花的值的两笔钱：碰下和阿福

　　误点：你 2025 年 3 月成为蚂蚁 CEO 之后，要解决的个问题是什么？

　　韩歆毅：蚂蚁下个十年的发展，碰下、医疗健康、AI 这几年能不可作念出来。

　　误点：为什么蚂蚁两任 CEO 之前齐是 CFO？

　　韩歆毅：这你得先问彭蕾，再得问 Eric（笑）。

　　误点：从 CFO 到 CEO，你是稳妥型如故激进型？

　　韩歆毅：我挺敢用钱的。看到个有价值的新东西，我就两眼放光。CFO 经常翻开大的创新不够，是以要度参与到策略制定、推断。CFO 作念 CEO，脚踩刹车，脚踩油门，中枢的枢纽点是从投资角度而不是成本角度看问题。

　　误点：你当年花的值的笔钱是哪笔钱？花了若干钱？

　　韩歆毅：手脚蚂蚁总裁和 CEO，即是两笔钱，笔是碰下，笔是阿福。包括团队、算力、投放等，阿福 2024、2025 年花了几十个亿，碰下应该是百亿。

　　误点：你花得纠结的笔钱是什么？

　　韩歆毅：支付宝要不要作念短，还放在中枢的 Tab 中心位。在公司里面我算是比拟坚决救济这个事的，但坚决救济和用钱纠结是两回事。

　　支付宝需要探索个新时势，获取新的流量开首，但这东西别东谈主也曾作念得很好了，用户为什么首肯来支付宝看短？是以要纠结投若干钱去作念。不外本年我没那么纠结了，AI 给实质的坐褥和形势带来了变化，可能会出现新的东西。

　　误点：碰下是支付宝这些年的枢纽创新之吗？

　　韩歆毅：在阿福之前，可能齐不是之，而是唯。碰下的业务数据我天天看，2025 年底，峰值过每天 1 亿笔，每天神用它的支付用户过 5000 万，目前增速赫然快于统统这个词社增速。

　　疫情斥逐后，刷脸支付也曾失去了势能，摆在咱们眼前的，除了 “碰”，想不出别的了。那时作念 “碰下” 是两个中枢逻辑，是用户的使用民风，简陋，外洋 NFC 手艺也曾很是擢升；二是要跳出跟竞争敌手在同个层面的竞争，“碰下” 是个无须开手机的动作，用户选拔的是民风，而不是要在支付宝和微信里作念选拔。你唯有回到用户本果真肌肉顾虑，把支付宝嵌到肌肉顾虑，才有可能跟微信不在个维度去竞争。

　　支付宝要赢，唯可以依赖的即是创新。目前国内统统智能眼镜接入的齐是支付宝，咱们还次在国内 Agent 助手竣事内嵌支付。咱们也不知谈目前作念的这些创新的东西后哪些会成，但只消判断将来有可能成为用户的个使用民风，咱们就要去作念。

　　误点：支付宝的瞎想空间是什么？

　　韩歆毅：支付宝应该变成个万能的管，管制你跟钱关联的统统事。咱们对支付宝的 AI 化还在摸索中，这事圮绝易作念。

　　误点：你但愿到 2030 年，用户如何走漏蚂蚁？是 “阿谁作念支付的公司”，如故 “作念 AI 健康医疗的公司”？阿福是蚂蚁下个十年的支点吗？

　　韩歆毅：社会往后发展，老庶民会越来越关注两件事：wealth 和 health —— 有钱花和有命花。咱们的好意思好愿望是，支付和金融能不可让用户口袋里多几个钱，就像余额宝 12 年给用户赚了 5000 亿元收益。阿福，能不可让东谈主均寿命长点点，生存质料。

　　支付、金融服务和医疗健康，会是蚂蚁这张桌子的三条腿，翌日可能还有四条腿。阿福是蚂蚁的下个十年，也有可能是蚂蚁的下个 102 年。

　　题图开首：蚂逼近团

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